内容は続きから。
そこから考えてみる。
まず、発売日前。
体験版・雑誌情報など、事前に得られる情報から、この作品にエロはいらないな、と判断し、主張する場合。
これは、メーカーの信者に多い（というか信者だけ）場合だろう。
「クラナドは人生」の名言を残した人物のような姿を想像していただければ分かり易いかと思う。
次に、発売され、プレイした後。
これについては、詳しくは「エロがいらない」という主張の理由を見てほしい。
さらに、ゲームの購入動機と言う観点からも考えなければならない。
エロゲーを買う動機が「エロがあるから、エロで抜きたいから」買うのか、評判として聞き及んだ「エロ以外の要素」に興味を惹かれて（重視して）買うのか、と言う問題である。
「エロ以外の要素」とは要するにシナリオやキャラデザなどである。
だが、考えてみると、これは既に「エロゲーを買う」という枠内での選択肢なのだ。
その枠内では、どの選択肢を選んでも（選択者がいくらエロで選んだんじゃないと言っても）絶対にエロが付随するのだ。
それなのに、「エロいらない」と発言する事は、自分の行動と矛盾しているし、それならば始めからエロの無い枠で選択すればいいのだ。
小説・映画・マンガ・コンシューマゲーなど、他に面白い作品が存在する分野で選択肢を選べばいいだけの話だ。
面白い作品がそれらの分野には無い、と言うのは探す事をしようとしていない単なる甘えだし、面白いものが存在しないなんてありえない。
もしそうなら、とっくにこれらの文化は淘汰されている。
それか、どこかにエロ無しで移植されるのをずっと待っていればいい。
多分それが、「エロいらない」論者の理想の作品なのだから。
だから、以前にも書いたように、エロゲーオタ同士の作品の褒め合い・貶め合いでしかないのだ。
エロゲーの定義が、エロシーンが存在すると言う事である以上、「エロがいらない」と言うことはありえないし、エロゲーの存在そのものと矛盾している。
んー。
言わんとしてる事は分かるんですけど、別に高尚とかそういう理由からではないと思うんですよね。
性表現について、ラノベでは軽すぎるが、エロゲでは多すぎるって感じがして、その間と言えるようなものって無い気がしませんか？
ここで言うこちらが求める性表現ってのは、要するにラノベ読んでて、「お前らもうヤっちまえよ！」って思うような方向の事なんですけど。あと、猥談とか。
エロもグロもあるけど、展開は少年ジャンプ、ってのが意外と少なかったりして。
いわゆる、エロゲというより、R-15、R-18ノベルゲーってのが欲しいって事なのではないでしょうか？
2008.03.23 07:33 URL | 名無し #mQop/nM. [ 編集 ]
昔のエロゲ−にはランスシリーズや、よき時代のシーズウェア作品の様に、
シナリオに重点を置きながらも、
エロが要所に散りばめられつつ最後まで続くものが非常に多くありましたが、
（むしろ私はこちらの方がエロゲ−らしくて好きなんですが）
最近の場合は、ゲームのご褒美でもないのに、『エロは最後ご褒美程度に一回〜数回』ってのが非常に多い。
それはエロゲ−に対して何故かリアルさを追求する最近の風潮（例えば浮気はいけない！）があるから
メーカーがユーザーに配慮してのことだとは思いますが、
そういう作品は大抵エロシーンもエロくない（というか読めたもんじゃない）ものが多いし、
シナリオ重視のゲームのエロシーンは、ライターさんも適当に書いてる、っていう話も結構聞きます。
ですから、あくまでも私見ですが、
最初に示した『エロゲーらしいエロゲ−』に対して「エロゲ−を買う」っていわれると、『ああ、おらエロゲ−買ってるよ！』って素直に声を大にして言えますが、
次に示したライター自身エロを投げっぱなしにしてる様なエロをスキップするような作品に対しては、
「エロゲ−を買う」というよりは、「その人の作品がエロゲ−で出てるから買う」
もしくは「そのメーカーがエロゲ−として出してるから買う」
という様な、出版場所の差異だと思うのですが。
というか、エロゲ−にも様々な作品が出ていますし、
ライターについても、その一人一人の作風は全く違いますし、
ユーザーについても、その一人一人が好きな作品は全然違います。
そして、その作品の好きな部分、嫌いな部分ってのも、また一人一人違います。
そこらを無理矢理ごっちゃにして、「一般論」としてのエロゲ−を考えていっても、
（私がやった誰々作品の燃えゲーに）エロはいらない！→いや、（私がやった誰々作品の萌えゲーに）エロはいる！
等と、そもそもの主張が食い違うことが非常に多く発生し、
結論なんて出るはずないと思いますがいかがでしょう。
2008.03.23 15:31 URL | DD #mQop/nM. [ 編集 ]
コメントありがとうございます。
＞名無しさん
表現の自由度の高さとしての１８禁を求めている、と。
でも、人間関係の発展形としてセックスシーンが挿入されれば、それはもう「エロゲー」に他ならないわけで。
ファントムなどの作品では、まさにそうかも知れないですね。
ただ、一般のハードボイルド小説（それに限らずですが）も結構エロ・グロシーンありますよ？
ラノベ・非ラノベを問わずそういう作品に目を向けてみるのも良いんじゃないでしょうか。
＞DDさん
「むしろ私はこちらの方がエロゲ−らしくて好きなんですが」
俺も同意です。
こういう議論が多く見受けられるようになったのも、エロが薄い作品を書く（上手く書けない・書かない）ライターが増えたと言うのが原因でしょうね。
前にも書きましたが、エロゲーが衰退に向かっているのも、エロゲテキストのラノベ化が関係していると思います。
自分も含めて、オタクは総じて客観的な意見で物を言う事が苦手ですから、おそらく一生結論はでないでしょうね。
2008.03.23 17:36 URL | シャア専用コタツ #- [ 編集 ]
>>ただ、一般のハードボイルド小説（それに限らずですが）も結構エロ・グロシーンありますよ？
本と言う媒体が、現状ノベルゲームやらよりも広いのは分かってますし、そこそこは読んでいるつもりなんです。
ただ、やっぱりノベルゲームには本では出来ない事が多々ありますので、本とは分けてやりたいですし。
もしもR指定というものがこの業界にあれば、DDさんの言うような下手なエロシーンを入れる必要も無いのではないかと。
ファントムを挙げられましたけど、ジャンゴなんて、また別の意味でエロシーンが必要
と言えるソフトですので、あれは本当の１８禁作品、とは言えるとも思いますが。
2008.03.23 19:39 URL | 最初の名無し #mQop/nM. [ 編集 ]
追伸。
結論が出ない、と言うのは俺も同感なので、
メーカーさんには、本当に多様なソフトを出す努力をして欲しいですね。
いわゆる、処女厨とかいう区分けは、したくないですが、
低価格ではない、フルプライスの特化型えろげがもっと出てくれば、
みんなもっと自分の好きなものを買えるようになるかもしれないですけど。
こんぶとか、好きな人にはたまらない作品でしたし。
主に俺とかｗ
2008.03.23 19:43 URL | 最初の名無し #mQop/nM. [ 編集 ]
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